Wachstum ist kein Solo (4/4)

00:00:04: Weil gerade ganz viel los ist, gibt er seinen Vortrag mit dem Titel

00:00:09: Wachstum ist

00:00:11: kein Solo.

00:00:16: Theologie die dich im Glauben wachsen lässt.

00:00:18: nach Folge praktisch dein geistlicher Impuls für den Tag.

00:00:23: Mein Name ist Jürgen Fischer und in meinem Vortag geht es um Gott der uns durch Gemeinde verändert.

00:00:31: Teil vier erste Schritte statt Überforderung.

00:00:36: Das, was ich jetzt gesagt habe, klingt natürlich recht radikal.

00:00:40: Vielleicht zeig dir eine Gemeinde wo jeder sich schon um jeden kümmert und ihr sagt ja, können wir alles?

00:00:45: Vielleicht bist du aber auch jemand der sagt so viel Offenheit in unserer Gemeinde da weiß ich noch nicht genau was daraus kommt.

00:00:52: Will ich mich wirklich öffnen für andere?

00:00:54: will ich mich in den Haufen wirklich investieren.

00:00:57: Was ist wenn ich?

00:00:59: vielleicht gibt es zu dem einen oder anderen Vorbehalt Und deswegen möchte ich euch jetzt ermutigen, wenn ihr so diese große Wolke von Bibelstellen über euch spürt wie eine schwere Last.

00:01:13: Jetzt möchte ich wieder ein Stück zurückgehen und sagen lasst uns mal überlegen.

00:01:17: wäre es vielleicht möglich dass du statt alles den ersten nächsten kleinen überschaubaren ehrlichen verbindlichen Schritt gehst?

00:01:28: Jetzt gehen wir also quasi in die Anwendung.

00:01:30: erster Teil Ich möchte, dass wir uns nicht nur verlieren in so einer allgemeinen geistlichen Motivation.

00:01:39: Ja da sagt die Bibel.

00:01:40: was hat er schön formuliert müsste man grundsätzlich mal drüber nachdenken wären nett wenn sich das irgendwann mal durchsetzen würde.

00:01:49: aber zum Glück ist jetzt bald Mittagessen.

00:01:52: Wir versuchen jetzt noch ein klein bisschen konkreter zu werden, damit das Ganze sich vielleicht doch irgendwie ans Leben anbindet.

00:02:03: Noch mal Philippa II was wir schon hatten dieses bewirkt euer Heil mit Furcht und Zittern denn Gott ist es der in euch wirkt sowohl dass wollen als auch das vollbringen zu seinem Wohlgefallen.

00:02:16: Gott wirkt?

00:02:18: Das spürst du auch.

00:02:19: wenn du wenn du gläubig bist und den Geist hast dann spürest Du das auch.

00:02:22: und wenn du den geist Gottes nicht durch Sünde gedämpft hast Und ich saß mal durch Dummheit niedergehalten.

00:02:29: Dann wirst du das auch merken, dass Gott mit dir noch was vorhat!

00:02:33: Dass es Dinge gibt wo du sagst da bin ich noch nicht fertig und du wirst dieses Gefühl bis zum Rest deines Lebens behalten.

00:02:40: wir werden als kaputte gebrochene Humpler in den Himmel einsteigen ok?

00:02:46: Wenn Jesus wieder kommt bringt er Gnade mit.

00:02:48: warum?

00:02:48: weil du sie brauchst.

00:02:50: Das ist okay wenn du deine Schwäche zugibst.

00:02:52: Wir leben aus Gnadel.

00:02:55: Wir dürfen und sollen unsere Sünde jeden Tag bekennen, weil sie da ist.

00:02:59: Weil sie eine Realität ist.

00:03:00: Aber wir dürfen auch jeden Tag einen Schritt nach vorne gehen!

00:03:04: Und deswegen dieses bewirkt Euer Heil mit Furcht und Zettern.

00:03:08: das darf ne Bedeutung haben.

00:03:09: nicht nur ja ja Gott macht schon Nee keine Passivität sondern Aktion.

00:03:15: Jetzt gibt es natürlich typische Hürden.

00:03:17: Dieses Miteinander ist gar nicht so einfach.

00:03:22: Wahrscheinlich wissen jüngere Christen unter euch gar nicht, wie man so eine geistliche Beziehung zu einem älteren, den man sich ein Stück offenbart und von dem man lernen will.

00:03:31: Wie man das anfängt?

00:03:33: Vielleicht sagt man auch ich habe aber Angst wenn ich das wagen würde mit anderen in so ne Vertrautheit zu gehen.

00:03:41: Ich hab Angst dass ich dann bewertet werde Dass ich vielleicht kontrolliert werde.

00:03:46: Und man kann leicht So ein Stück Offenheit verwechseln mit vollständiger Transparenz.

00:03:55: Du musst natürlich niemandem immer alles sagen, aber ein bisschen offen musst du dich schon trauen.

00:04:01: also das neue Testament ist dafür dass wir wenn wir miteinander unterwegs sind, dass wir echte Gemeinschaft leben wo ich auch ehrlich bin und der andere auch ein bisschen mein Leben tiefer reinschauen darf als das normal ist.

00:04:16: auf der anderen Seite Ich weiß auch, dass der andere Mensch es werde nicht grenzenlos mich jedem gegenüber öffnen.

00:04:23: Es braucht in diesem Prozess schon Weisheit, Vertrauen, Reife.

00:04:27: aber es gilt halt, schlag mal auf Sprüche dreizehn vers zwanzig, es gilt halb sprüche dreizehn verszwanzig.

00:04:37: das die Leute mit denen ich mich umgebe!

00:04:41: Die werden mich halt prägen.

00:04:43: Also wenn du nur sagst, ja es wäre schon grundsätzlich nett mal geistlich zu wachsen.

00:04:47: Ah!

00:04:48: Hier, Sprüche dreizehntzwanzig.

00:04:52: Wer mit Weisen umgeht wird weise.

00:04:55: Wer aber sich mit Toren einlässt, dem würde schlecht gehen.

00:05:00: Wer mit weisen um geht?

00:05:03: Nicht nur wer eine Telefonliste hat wo Weise draufstehen... ...wer mit ihnen umgeht.

00:05:10: Wer sie kennt, mit ihnen redet von ihnen lernt Sie auch mal fragt und im Zweifelsfall, dass es dann Sprüche siebenundzwanzig Vers sechs sich auch mal korrigieren lässt.

00:05:22: Da heißt das in Sprüchen sieben und zwanzig vers sechs treu gemeint sind die Schläge dessen der liebt aber überreicht die Küste des Hasses.

00:05:31: also Das kann auch sein, dass die weisen dir mal sagen du das ist Quatsch was du da machst hör damit auf!

00:05:37: Das machen wir nicht!

00:05:38: Das ist Unsinn, das führt dich in deiner Ehe In deiner Kindererziehung Deinem Job, das fühlt dich nirgendwo hin.

00:05:43: Aha, okay.

00:05:45: So was heißt das jetzt ganz praktisch?

00:05:48: Ganz praktisch heißt es such dir eine vertrauenswürdige Person!

00:05:54: Du musst in der Gemeinde vielleicht nicht jeden kennen aber wenn du jung im Glauben bist häng dich an jemandem dran wo du sagst der könnte das irgendwie sein.

00:06:03: Der könnte mir ein Stück Perspektive geben.

00:06:07: mit dem könnt ich mich treffen.

00:06:09: von dem da habe ich den Eindruck dass Wenn ich mich mit dem unterhalte und wenn ich den in mein Leben reinschauen lasse, dann komme ich ein Stück weiter.

00:06:22: Also was weiß ich?

00:06:22: Du möchtest beten lernen... also brauchst du jemandem der gut beten kann oder merkst ...mit dem unterhalt dich nicht!

00:06:27: Wenn du Bibelstudium machen möchtes, warte nicht auf den nächsten Kurs, setz dich mit jemandem hin wo du merkst, der kennt sich da aus.

00:06:34: Wenn du sagst In meiner Ehe Ich möchte ...was weiß ich?

00:06:38: Es lernt meine Frau zu bewundern.

00:06:40: Ja das ist ja Kernkompetenz von Ehemännern, wisst ihr Wen suche ich mir?

00:06:44: Na, ich such mir jemanden der weiß wie man Liebesbriefe schreibt.

00:06:47: Wie man das macht?

00:06:48: Ist nicht kompliziert!

00:06:48: Es ist ein Abend und ich bringe dir das in neunzig Minuten bei.

00:06:51: Und du wirst der ultimative Frauenbewunderer.

00:06:53: Deine Frau wird nicht mehr wissen wo du herkommst.

00:06:55: Ja?

00:06:56: Und sag nicht... Ich bin nicht der Romantiker.

00:06:57: Du kannst alles lernen.

00:06:58: Du brauchst jemanden die weiß wie es geht und sagt so, so und so und denkst ja so einfach.

00:07:01: Ja, so einfach!

00:07:02: Manche Dinge sind ganz simpel wirklich ganz simpelt.

00:07:04: Such dir eine Person.

00:07:06: Such dein Thema, such dir eine person um diese eine person die du dann gefunden hast mit der spielst du.

00:07:13: Das muss auch nicht fünf Jahre Programm.

00:07:16: Wir treffen uns drei Abende, ich besorg das Steak und du die Ideen.

00:07:21: Und dann geht's los!

00:07:22: Das war jetzt sehr männerlastig.

00:07:24: ja also von mir ist auch ein Stück Kuchen und Kaffee keine Ahnung was Frauen machen an der Stelle.

00:07:28: Männer holt man meistens mit einem Steak ab.

00:07:30: Also erster Punkt Ich suche mir jemand eine Person.

00:07:33: Ich habe einen Thema wo ich weiterkommen will.

00:07:36: Dann treffe ich mich mit der Person und ich stelle ehrlich meine Fragen.

00:07:41: Also ich gebe zu, dass sich nicht alles weiß.

00:07:43: Das ist natürlich wichtig!

00:07:45: Wir hatten das heute Morgen beim Beten.

00:07:47: da kommen die Jünger und sagen Herr leere uns beten.

00:07:51: Habt ihr euch mal überlegt wie peinlich das ist?

00:07:53: Die waren was weiß ich wie lange mit Johannes dem Teufel unterwegs sind zu dem Zeitpunkt vielleicht schon ein zwei Jahre mit Jesus unterwegs.

00:08:02: Und dann kommen sie und sagen äh man ganz ehrlich Wir wissen eigentlich nicht, wie das mit dem Becken geht.

00:08:08: Ich meine wir sind ja auch nur die Jünger des Messias.

00:08:10: aber äh ja ist ein bisschen peinlich.

00:08:14: Aber könntest du uns das beibringen?

00:08:17: Das ist Jüngerschaft.

00:08:18: ich gehe hin und ich stelle ganz ehrlich eine Frage.

00:08:22: ich geh zu ich hab da was nicht verstanden.

00:08:25: Und dann kommt ein dritter Punkt.

00:08:27: Dann sagt der Andréer etwas.

00:08:29: Vielleicht sagt er, wie der Herr Jesus dann, neuer ist ganz einfach.

00:08:32: Hier ist das Vater Unser, das sind so fünf Punkte und wann immer du jetzt deine Zeit im Gebet hast, strukturierst danach den fünf Punkten erst kommt Anbetung, dann kommt Reich Gottes, dann kommen deine eigenen Anliegen, dann bekennst Du Deine Sünde und dann bittest Du noch ein Weisheit- und

00:08:45: Bewahrungsende.".

00:08:47: Und jetzt wird es natürlich spannend!

00:08:48: Jetzt hast Du das gehört?

00:08:50: Was mache ich

00:08:50: jetzt?!

00:08:52: Jetzt muss tatsächlich... naja Jetzt muss die Bereitschaft da sein, auch wirklich diesen konkreten Gehorsamtsschritt zu gehen.

00:09:02: Jetzt musst du sagen okay also wie macht man das?

00:09:05: Fünf Blatt Papier Überschriften drüber jetzt sammle ich mal anliegen ja jetzt geht's los.

00:09:11: irgendwie muss das Ding ja zur Potte kommen.

00:09:14: Genau, jetzt kommt der konkrete Gehorsamtsschritt.

00:09:16: Das sind die drei Dinge wozu ich euch ermutigen möchte eine Sache in eurem Leben zu identifizieren zu überlegen wer könnte mir helfen auf die Person zuzugehen sich mal zutreffen und einfach ne ehrliche Frage zu stellen Und dann diesen konkreten gehorsams schritt zu gehen?

00:09:32: was heißt das Jetzt wenn Ich das so formuliere für langjährige christen von denen ich denke dass sie Dass Sie reif sind?

00:09:43: Es bedeutet, dass eure Reife nicht Besitzstand ist sondern Verantwortung.

00:09:50: Wenn du weißt wie es geht und wenn du... Und es gibt diese Leute die wirklich verstanden haben wie man klug eine Ehe führt, wie man Klug betet Wie man seine Bibel liest, wie mein Bibelfersen auswendig lernt, wie meine Predigt vorbereitet ne Kinderstunde macht, wie Mann gute Werke tut, wie Man leute unterstützt die krank sind, wie Manebeerdigung managed usw.. Es gibt diese Leute!

00:10:14: Wo du eigentlich sagst, so wäre ich gern.

00:10:19: Wenn das so ist und du so einer bist der sagt eigentlich Ich bin mit meinem geistlichen Leben ganz zufrieden also ganz zu frieden im Sinne von Ich Jürgen Fischer habe auch eine Liste mit meinen Lieblingssünden Okay Die ich regelmäßig scanne und wo ich am arbeiten bin?

00:10:34: Ich habe Rechenschaftspartner für manche Sachen die in mein Leben hineinblicken dürfen wenn nicht blöd.

00:10:40: Also keine Sorge aber trotzdem bin ich mit meinem leben sowie es führe ganz zu Frieden.

00:10:45: finde Hab das irgendwie so läuft.

00:10:48: Und deswegen muss ich jetzt in der... und darf ich auf Leute zugehen sagen, darf ich dir helfen?

00:10:54: Möchtest du was lernen zum Thema?

00:10:56: Ich hab da ein paar Erfahrungen gemacht.

00:10:57: die würde ich gerne mit dir teilen.

00:10:59: Das ist meine Verantwortung.

00:11:01: Wenn du reif bist wenn du sagst ich habe es gerockt ich weiß wie's geht dann bitte spüre die Verantwortung die Gott dir in der Gemeinde für die Jüngeren gibt.

00:11:13: Ich weiß nicht ob ihr den Titus brief vielleicht vor kurzem mal studiert habt.

00:11:18: Das ist auf alle Fälle ein Stück Literatur, was zum Ausdruck bringt, was ich jetzt gerade formuliere.

00:11:26: Da sagt Paulus am Anfang von Kapitel II Titus zwei Vers eins.

00:11:31: Du aber rede was der gesunden Lehre geziemt und dann geht es darum dass die älteren sich in die Jüngeren investieren.

00:11:39: also die Älter haben Verantwortung für ihr Leben und dann bei den Frauen wird das Ganz deutlich gesagt über die älteren Frauen, damit sie die jungen Frauen unterweisen.

00:11:54: Und was dann kommt ist ganz praktisch!

00:11:57: Da geht es nicht um – erklär mir mal die verschiedenen Endzeitmodelle.

00:12:01: –.

00:12:03: Ey, ich bin mit so einem Knacker verheiratet.

00:12:04: Wie soll ich ihn den lieb haben?

00:12:06: und gib mir mal ein paar Tipps?

00:12:07: Das ist gar nicht so einfach!

00:12:08: Ja das ist das Thema wie erzieh' ich meine Kinder?

00:12:11: Wie kriege ich mein Haushalt auf die Reihe?

00:12:12: Denkst du, dass es doch albern... Nein nein, das ist geistliches Leben.

00:12:15: an der Stelle scheitern Menschen Nicht bei der Frage Mit der Endzeit Du scheiterst an der Stelle.

00:12:23: Und da brauchen wir einen, das ist gesunde Lehre!

00:12:25: Dass wir einander helfen, wo es wirklich drauf ankommt.

00:12:28: und wenn du reif bist, wenn du sagst ich weiß wie's geht?

00:12:31: Wir haben unsere... also ich weiss wie ehe funktioniert weil ich habe meine Ich weiß nicht wie viel hundert Streits hinter mir.

00:12:38: Ich weiß wie´s geht und weil ich weiß was nicht geht und wenn Du so einer bist der sagt wir haben uns durchgerungen dann gibt es bitte weiter.

00:12:48: und auf der anderen Seite Das ist dieses Ich lasse es zu, dass ich selber für jemand anders zum Vater werde.

00:12:56: Zum geistlichen Vater oder zur Geistlichen Mutter.

00:12:59: und auf der anderen Seite Die Jüngeren – für die bedeutet das natürlich – ich strecke mich aus nach Menschen, die mir Vorbild sind von denen ich ganz konkret lernen kann.

00:13:12: Wir lernen durch Vorbilder Und gemeinde ist dann ein Ort der Heiligung des Wachstums wenn diese beiden Bewegungen zusammenkommen.

00:13:23: Auf der einen Seite Jüngere, die lernen bereit sind und sagen ich will an der Stelle weiter kommen?

00:13:30: Und auf der anderen Seite wo Ältere auch verfügbar sind und sage ich lass Leute in mein Leben reinschauen und ja dann werden andere leute deine Schwächen kennenlernen und sie werden feststellen dass du nicht perfekt bist und Sie werden fest stellen das Du selbst noch mit Sünden kämpft und vielleicht mit Sünden, wo die anderen schon drüber hinweg sind.

00:13:50: Aber du hast ja deine Biografie und Du hast ja Deine Geschichte!

00:13:54: Deswegen sei doch einfach ehrlich und gib da, wo Du hast Anderen was ab und wo Du selber noch etwas brauchst.

00:14:01: Na ja dann suche ich mir jemanden der mir wieder

00:14:03: hilft.".

00:14:04: Und so kann Gemeinde werden zu einem Ort der Heilung.

00:14:08: Schluss Fazit unter dem ganzen Vortrag.

00:14:12: Wachstum ist kein Solo – und zwar weil Gott uns nicht zu Einzelkämpfern rettet.

00:14:21: Wir werden gerettet, um in Christus Teil einer Gemeinde zu sein.

00:14:27: Er fügt uns in einen Leib ein, wo wir unsere Aufgabe bekommen durch die Gabe, die er uns gegeben hat und wo wir verändert werden?

00:14:36: Wir werden in diesem Leid Christi verändert durch seinen Wort, durch seinen Geist und ganz stark dadurch das konkrete Menschen in unser Leben hineinsprechen!

00:14:48: Die entscheidende Frage lautet deshalb nicht nur, wo will Gott mich heute verändern sondern auch durch wen?

00:14:56: Will Gott mir helfen beziehungsweise wem sollte ich zur Hilfe werden.

00:15:04: Amen!

00:15:13: Was könntest du jetzt tun?

00:15:16: Denke darüber nach welche Aspekte des Vortrags für dich herausfordernd waren.

00:15:21: Gibt es Dinge oder Einstellungen die du ändern musst?

00:15:24: Das war's für heute.

00:15:26: Überlege dir bitte an welcher Stelle du in den kommenden Monaten ganz konkret, geistlich wachsen willst!

00:15:34: Der Herr segne dich, erfahre seine Gnade und lebe

00:15:39: in

00:15:40: seinem Frieden.

00:15:41: Amen.